Hallo zusammen,

ich habe die bisherigen Beiträge gelesen/überflogen, mag aber trotzdem gerne auf das Grundthema wieder zurück.

Für mich persönlich sollte jede Art der Kommunikation und Aktion unter Menschen auf Augenhöhe stattfinden. Das ist einfach eine Frage von Respekt, Wertschätzung und Gleichberechtigung. Gerade in Paarbeziehungen ist dies unabdingbar und kann furchtbare Auswirkungen haben.

Wir alle haben unterschiedliche Eigenschaften, Fähigkeiten und Wissen, aber berechtigt des irgendjemanden mit jemanden nicht wertschätzend umzugehen, weil wir in gewissen Punkten auf unterschiedlichen „Höhen“ stehen?

Meine Meinung: Keinesfalls.

Natürlich ist die Frage was Augenhöhe für den Einzelnen bedeutet hierbei auch nicht zu vernachlässigen. Aber ich persönlich finde, dass niemand wirklich eine gute Rechtfertigung dafür liefern kann, von oben herab mit einem anderen Menschen umzugehen - egal in welcher Konstellation.

Das Wort Herzhöhe habe ich bisher ehrlich gesagt noch nie gehört. Sollte man nicht jederzeit auf Augenhöhe miteinander umgehen, wenn man sich „lieb hat“? Geht das eine ohne das andere?

Marta:

Es ist eine Diskussion und man muss sich nicht einig sein.

Eine weitere Feminismusdebatte möchte ich auch vermeiden, es geht mir wirklich um den Begriff der Augenhöhe, wie jeder von euch es lebt oder nicht.

 

Bei Fritz gibt es eine deutliche humoristische (und sadistische?) Ader, die er zu befriedigen sucht. Frauen zur Weißglut zu bringen, egal wie. Ist ihm heute schon gelungen und ich bin mir sicher, er amüsiert sich gerade fürstlich. 😁🤓

Fritz, ich glaub es selbst nicht, dass ich das sage, deine Meinung ist hier willkommen! 😂

Klär uns doch über deine Beweggründe auf! 😉

Vollle Punktzahl. 

Ich mag deine reflektiert Art 👏👏🤗🤗🥳🥳

Schwarzgelber Mutbürger:

 

Andlä:

 

Und was inspiriert dich an der Häme? 

Das man sarkastisch darauf hingewiesen wird, dass man mit der eigen Meinung eventuell nicht 
richtig liegt und so eben angespornt wird, die eigene Meinung zu hinterfragen😉

Und aktuell wie gross deiner Einschätzung nach wird dies mit dieser Strategie erfolgreich sein? 

Schwarzgelber Mutbürger:

 

Andlä:

 

Okay und wie so dient er als perfektes Anschauungsbeispiel? Was kann Frau daraus lernen, dass es solche Männer wie Fritz noch gibt, wie du weiter unten noch geschrieben hast. 

Bei Fritz Meinung, lese ich als erstes heraus, dass er anscheinend nicht über den eigenen Teller-
rand hinausschaut, wie also willst Du solche Männer erreichen? Ich finde die Mischung hier, die
einerseits auf Aufklärung aber andererseits auch auf Häme, dass er sich offenbar nicht in der
Welt umkuckt, schon sehr inspirierend sich zu informieren....

Und was inspiriert dich an der Häme? 

Vielleicht verstehe ich es auch nur falsch, und mir geht es auch nicht darum, Fritz zwingend zu verteidigen (ich kenne viele von seinen anderen "fragwürdigen" Beiträgen 😉), aber betrachten wir Augenhöhe aus der Sicht der Gleichberechtigung (und wie bereits geschrieben, das ist relativ weit verbreitet) ist seine Aussage leider nicht verkehrt - und ja, das ist erschreckend.

Aber ist es nicht immer noch so, dass gerade Frauen sich mehr dafür einsetzen müssen, dass eine Beziehung auf Augenhöhe geführt wird? Das wird in aktuell geführten Debatten doch wieder sehr ins Bewusstsein gerufen. Ich will es hier nicht in eine Feminismus Diskussion abgleiten lassen - das ist einfach eine sachliche Anmerkung zu seinem Post.

Edit: ich persönlich habe es von Ihm auch gar nicht als wertend verstanden sondern eine Feststellung von Tatsachen.

Mandi:

 

Andlä:

Kleiner Input noch meinerseits.. 

Ich sehe vermehrt immer wieder vertikale Kommunikation von Frauen hier gegen Männer. 

Du meinst damit:

"Kommunikation aus einer Position von moralischer/sozialer Überlegenheit oder jemand spricht belehrend / von oben herab."

Wer spricht hier auf wen herab?

Vertikale Kommunikation zielt nur auf Rangordnung und Macht ab und bietet keine Voraussetzung für einen ehrlichen und wertschätzenden Dialog oder Disskusion. 

Ich hatte meine Meinung dazu an anderer Stelle schon mal geschrieben, in jeden Fall danke für 
den Link, das Wort ebenbürtig trifft den Kern der Sache wohl besser als Augen- oder Herzhöhe!

Ich denke, dass sie erstmal 2 selbstbewusste, selbständige, eigenverantwortlich handelnde
und gefestigte Persönlichkeiten sein sollten, so dass keine/r permanent die Meinung über 
Dinge, die die Beziehung betreffen ändert, 

Beiden sollte die Beziehung ähnlich wichtig sein, aber in anderen Lebensbereichen, wie e-
ben Karriere, muss dies nicht unbedingt so sein, dass wäre aus meiner Sicht Verhandlungs-
sache und eben auch die Möglichkeit sich gegenseitig zu ergänzen, wenn beispielsweise, der
eine eher vergesslich ist, wäre es ja gut, wenn der andere immer an alles denkt oder eben
mindestens eine/r handwerklich geschickt oder gut mit "Papierkram" klar kommt, ohne dass
es dann bei den Aufgaben zu einseitig wird, 

der Umgang sollte auf offener Kommunikation beruhen, sowie respektvoll, wertschätzend 
und verständnisvoll sein, beispielsweise, dass jede/r die Sprache der Liebe des anderen ver-
steht und sicher sollten Beide entweder keinen oder einen Kinderwunsch, in der Höhe der 
Anzahl, haben, 

Beide sollten füreinander da sein, sich aber auch die Freiheit zur Selbstverwirklichung geben,

Finanziell sollten beide selbstständig sein und es trotzdem ein gemeinsames Verständnis da-
für geben, wofür es sich lohnt Geld auszugeben oder eben auch mal Mehrausgaben zu täti-
gen ohne den anderen dann Verschwendung vorzuwerfen, wenn er/sie dann mal mehr fürs
Hobby etc. ausgibt, 

gleichwohl sollten Beide ähnliche Werte haben, so dass sie sich nicht ständig wegen bestimm-
ter gesellschaftlichen Entwicklungen in Streit geraten und/oder eben die Werte des anderen
akzeptieren, 

letztlich sollte es auch immer möglich sein, den Beziehungskonsens, aufgrund von bestimm-
ten Entwicklungen zu verändern und so den Lebensbedingungen anzupassen, 

Bonus: wenn sich Beide, wie durch ein unsichtbares Band verbunden fühlen und der/die eine
bei Dingen die die Beziehung betreffen den anderen mitdenkt, 

selbst finde ich solche theoretischen Überlegungen schon wichtig, denke aber, dass die Praxis
der Aushandlung eben auch zeit- und energieaufwendig sein kann, aber in jeden Fall Beide, 
diese Grundlagen nicht als lästig, sondern als Berufung für eine gelungene Beziehung sehen
sollten🎇🦋

Andlä:

 

Marta:

 

Danke für den Hinweis, genau das meinte ich mit, Augenhöhe wäre für mich nicht immer greifbar.

Deine Argumentation kann ich verstehen. Allerdings das Gefühl nicht auf Augenhöhe zu sein oder ein Mensch, sage jetzt nicht einmal ein Mann, dass entsteht ja in uns. Aus unseren Selbstzweifel nicht zu genügen. Ansonsten würden wir dies ja so nicht wahrnehmen oder wenn wir wahrnehmen dies direkt ansprechen und dann liegt es an uns zu entscheiden, ob wir uns mit diesem Menschen noch auseinandersetzen wollen. Oder wir uns respektvolle voneinander verabschieden und uns andere Menschen suchen, welche besser zu unserem Wertesystem passen. Zum Glück sind wir ja ein paar Millionen schon innerhalb der Staatsgrenze und online ein paar Milliarden 😜

Mein Dank an Fritz war absolut aufrichtig gemeint. Ich lerne viel durch ihn und genau das wollte ich hervorheben. Wobei mein Satzbau doch ganz korrekt zu sein scheint. 😉

„…es gibt solche Männer und es ist doch ganz gut, wenn man ein so perfektes Anschauungsbeispiel wie den Fritz hat.“

Marta:

 

Andlä:

 

Martha du sprichst von einem Menschen und nicht von einem Anschauungsbeispiel. 

Danke für den Hinweis, genau das meinte ich mit, Augenhöhe wäre für mich nicht immer greifbar.

Deine Argumentation kann ich verstehen. Allerdings das Gefühl nicht auf Augenhöhe zu sein mit einem Mensch, sage jetzt nicht einmal ein Mann, dass entsteht ja in uns. Aus unseren Selbstzweifel nicht zu genügen. Ansonsten würden wir dies ja so nicht wahrnehmen oder wenn wir wahrnehmen dies direkt ansprechen und dann liegt es an uns zu entscheiden, ob wir uns mit diesem Menschen noch auseinandersetzen wollen. Oder wir uns respektvolle voneinander verabschieden und uns andere Menschen suchen, welche besser zu unserem Wertesystem passen. Zum Glück sind wir ja ein paar Millionen schon innerhalb der Staatsgrenze und online ein paar Milliarden 😜